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楼主: Derena

电力与磁力的关系

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发表于 2013-9-2 11:48:17 | 显示全部楼层
是什么导致这种平衡的产生?为什么要平衡?为什么永磁体会存在(如果上面的话成立的话)?
发表于 2013-9-2 12:25:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 woyaozhong 于 2013-9-2 12:39 编辑
tom 发表于 2013-9-2 11:48
是什么导致这种平衡的产生?为什么要平衡?为什么永磁体会存在(如果上面的话成立的话)?


导致平衡产生的原因我看应该还是能量吧,为什么要平衡?寻找能量的最低状态--基态。就跟轨道电子的激发和退激道理一样。永磁体存在也只是物质能量运动的一个中间过程,往大了说,任何一个星体他都是一个永磁体,最终会灰飞烟灭。所以从某种意义上说,没有“永”磁铁,一切都在运动,都在变化。“永”是一个“暂”态过程。
发表于 2013-9-2 12:58:54 | 显示全部楼层
能量在这里指什么?
为什么相互转化就是平衡?不转化就不平衡吗(专指永磁体)?是全部转化还是部分转化?你所说的基态是什么样的?
发表于 2013-9-2 14:21:38 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-9-2 12:58
能量在这里指什么?
为什么相互转化就是平衡?不转化就不平衡吗(专指永磁体)?是全部转化还是部分转化? ...

你去看初子场的视频,两个中间有洞的碗形磁铁中间放一块玻璃板,往玻璃板中加钢珠,每加一个钢珠,那么已有的钢珠全部都要动,过一会就平衡,不动了。而且钢珠排列的形状非常有意思,在洞中的排列很像石墨烯的排列方式,在外围的更像电子排布方式。

所有的这些都是新发现的实验现象,理论大家都是在猜,你猜我猜大家猜。没有什么理论得到大家的公认。因此你不妨也来猜一下。

我没有猜相互转化是平衡,我猜的是几块磁铁放在一起能量密度太大,因此为了达到稀释能量的目的,就只好运动,把这个整体系统变大一些,达到稀释能量的目的。在量子理论里不是说稳定的粒子必然是系统总能量最低的状态吗----这个状态好像叫基态吧,换句话说不是最低能量状态的系统必然不稳定,他要变化,他要运动。我只不过是在套用这个现成的理论罢了。
发表于 2013-9-4 06:57:42 | 显示全部楼层
很像法拉第圆盘发电机,不过是否能发电,本人仍持怀疑态度!
发表于 2013-9-4 16:09:58 | 显示全部楼层
楼主思考的问题和当年法拉第思考的问题一样,说明你有科学家的潜质哦。  法拉第思考这个事情也是思考了很久,后来法拉第专门研究了一个东西后觉得应该是类似的, 这个东西就陀螺。旋转的东西,当有力作用时,反应是垂直方向的。  他觉得这个发电的过程纯粹是机械运动。麦克斯韦整理了法拉第的资料,但很多他也没有讲的。   建议楼主看下Newman的资料,里面有讲到法拉第的这段经典的思考。

点评

谢谢,有时间去看看。这种磁力的能量有他自己的一套独立的形成机制,但不是陀螺,当然他的能量还是来自于电力。  发表于 2013-9-6 22:14
发表于 2013-9-5 08:50:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 woyaozhong 于 2013-9-5 09:31 编辑

麦克斯韦方程组:

第二个公式表示电场的旋度,电场的旋度是什么意思?涡旋的电场?就是电流啦。
从这个公式可以推知:
电流是涡旋的电场引起的,涡旋的电场是由涡旋的磁场引起的。
载流子在电场下是要做运动的。但现在电流本质上是由涡旋磁场引起的涡旋电场引起的,那么可以推知载流子必然也是在这个涡旋电场推动下做涡旋运动,何况载流子(比如电子自己也是在做螺旋运动--自旋),那么我们平时说的载流子的直线运动就只是近似,实际上载流子是在做螺旋旋进的运动。

因此纽曼的看法是有理论依据的,载流子在做螺旋旋进。

第四个公式表示磁场的旋度,他等于电流密度和电场的变化率之和,可以理解为磁流等于电场的旋度加J,等于涡旋电场引起的磁流加电流密度引起的磁流。

为什么第二个和第四个公式会有J的这一项差别呢?没有搞懂,好像是说什么电荷有正负电荷,而磁荷没发现,只有南北级,不可单独地分成磁北荷磁南荷,呵呵。

j代表单位面积的电流强度,那为什么没有单位面积的磁流强度这一说法呢?连磁流这个概念也没有,磁电等价的话,第二个公式应该还有一项磁流强度才对称嘛,难到这就是所谓的对称破缺?宇称不守恒?

第一个公式表示电场是向四周发射能量的。所以散度是一个恒定的数值--电荷密度
第三个公式表示磁场是自封闭的,不会向周围空间散射能量,所以散度等于0.

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发表于 2013-9-5 11:54:18 | 显示全部楼层


实在不明白麦克斯韦为什么说磁场是自封闭的?我们可以从铁屑图清楚的观察到两极各有部分磁场是消失在周围环境中的。
也许封闭场是为了表述NS极的场强是相同的,但并不代表所有磁力线是NS闭合的,真的很想问问老麦,他为什么怎么说?

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点评

散失到环境中的那部分磁场,在大环境中仍然可以闭合吧。  发表于 2014-2-28 20:27
对于磁场的理解和认识,大家都被磁力线的表示方法误导了。  发表于 2013-9-6 22:03
发表于 2013-9-5 12:10:58 | 显示全部楼层
老麦的“第三个公式表示磁场是自封闭的,不会向周围空间散射能量,所以散度等于0.”
是错的,用一个简单试验就可证伪:
用细线挂一个回形针,用一块固定在高处的磁铁可以在不接触磁铁的情况下将它的提起。如果磁场不向周围散射能量,是什么克服重力做功,不让回形针落下呢?

点评

闭合说是对的,不会向周围散发能量是错误的。除非他把磁场所占据的空间及空间的所有物质都看作是自身。  发表于 2014-2-28 20:31
发表于 2013-9-5 14:09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 woyaozhong 于 2013-9-5 14:39 编辑
tom 发表于 2013-9-5 12:10
老麦的“第三个公式表示磁场是自封闭的,不会向周围空间散射能量,所以散度等于0.”
是错的,用一个简单试 ...


呵呵,老麦的公式是理论性质的,你没看磁体南北极有进出的磁力线吗?这个按理论上来说不可能绝对是直线,而是有曲率的斜线,既然是小曲率的斜线那么这个圈就大发了,也就是这个磁场的范围是很大的,所以你回形针的实验不能证伪老麦的公式。
你去看地球的磁场,影响范围有可能达到地球直径的十几二十倍。
换成你的条形磁铁,那么条形磁体的磁场现代科技能探测到的可能也应该是条形磁体长度的十几二十倍。
至于探测不到的影响就更远,只是可以忽略罢了。
用极限的概念,南北级的磁力线斜率如果无限趋近于零,那么磁场的范围就应该无限趋近于无穷大。
只不过在无穷大处的场强又趋近于零罢了。
也就是说,磁场的能量在可以接受的范围内绝大部分还是封闭的。理论并没有错。但是也经不住我们这些钻牛角尖的人认真的推敲呀。按照我们的推敲,呵呵,这个磁场可以说是遍布宇宙,还封闭个什么劲啊。

第三式除了表达了磁力线自封闭的意思外,还引申出了没有磁荷这个概念。但现代有很多人都不信,寻找磁荷的科学家那是相当的多,也就是第三式不是你我在怀疑,很多的科学家都怀疑。按我们上面极限分析法也的确值得怀疑。

点评

的确没有“磁荷”这个概念,电场与磁场是两种完全不同的自然力量的表现形态,反而电场与引力场是同一种自然力量的表现形态。所以,应该可以引申出“引力荷”(因引力来自于质子,或者叫“质荷”较好)的概念。  发表于 2013-9-6 22:28
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