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楼主: 真而不空

[唐.斯密斯] 唐3双火花隙的可行性论证

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发表于 2018-4-20 10:50:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 向真空索取能量2 于 2018-4-20 10:53 编辑

两个火花隙  哈哈 功率小的可怜 据我做特斯拉的经验  哈哈 不过间隔理论有一些道理  另外 唐3 装置考虑变压器超载的问题没有? 还要看市电耗功有没有变大?

点评

不知功率如何,实验后才能给答案。  发表于 2018-4-20 12:57
发表于 2018-4-20 11:02:37 | 显示全部楼层
其实这个问题就是特斯拉谐振线圈  不过特斯拉的另外一个火花间隙是放电端对地高压离子弧 如果有能量放大 那麼计算特斯拉电弧长度的公式也不准了 这是传统能量守恒计算的 一般特斯拉都达不到理论理想值就是说达不到1
 楼主| 发表于 2018-4-20 12:50:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 真而不空 于 2018-4-20 12:55 编辑
Lincoln 发表于 2018-4-20 09:00
请楼主测一下 火花隙1 和 火花隙2 的间隙与电压和频率之间的关系。

火花隙1 要为电容充电,电容达到 火 ...

现在还是停留在理论探讨,装置配件还未完成,我亦在思考火花隙1跟火花隙2的放电关系,能否做到2放电,1断火,要实验调试才知真假。

点评

用电动机带动的旋转火花隙。妙!!! 请P愚民兄给个图吧,这样比较容易理解!  发表于 2018-4-21 08:05
用电动机带动的旋转火花隙。旋转端接电容器,若干火花隙调整为1,然后一个火花隙为2. 就可以确定的得到希望的火花时序。  发表于 2018-4-21 06:35
 楼主| 发表于 2018-4-22 23:03:40 | 显示全部楼层
回复喻民老师:用电动机带动的旋转火花隙。旋转端接电容器,若干火花隙调整为1,然后一个火花隙为2. 就可以确定的得到希望的火花时序。  发表于 昨天 06:35分

构思了一下,确实是可以达到火花隙2放电,火花隙1隔离的效果,老师你的建议真的是好巧妙,或许这样真的就输出对输入的影响很小了,有望轻松超一啊,抽时间看看怎样设计旋转火花隙。
发表于 2018-4-23 00:21:38 | 显示全部楼层
真而不空 发表于 2018-4-22 23:03
回复喻民老师:用电动机带动的旋转火花隙。旋转端接电容器,若干火花隙调整为1,然后一个火花隙为2. 就可以 ...

这个得齿轮传动联动 这样算半放电存储半隔离了 感觉功率上不去 这个火花隙简单快点试验看看啊  

点评

连带回复 Lincoln先生:本坛有高人做过用过电机旋转火花隙有图有照片有介绍。我自己没做过,我只是想起来高人介绍过经验。应该用不到齿轮,因为电动机调速范围极宽。  发表于 2018-4-23 07:38
发表于 2018-4-23 21:13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 P愚民 于 2018-4-23 21:49 编辑
向真空索取能量2 发表于 2018-4-23 00:21
这个得齿轮传动联动 这样算半放电存储半隔离了 感觉功率上不去 这个火花隙简单快点试验看看啊

我也没在本坛中找到以前讨论的旋转火花隙的帖子。不知道是在什么名字的帖子里夹着。
就应邀画个示意图吧。


775电动机号称可以达到20000RPM,约=333Hz
旋转电路板,不对支架有任何引线。其上如果是两个放电针,请注意离心力强度及动平衡。
如果是4个放电针,每转放电频率加倍。
放电针可以故意安装为向外倾斜的,那要重新计算转动电路板的尺寸。放电针的材质,粗细,我都不知道。


旋转火花隙的结构与老式汽油发动机的点火分电器原理一样。
这个电路板尺寸适合5mm以下放电电弧。
因为已经是旋转火花隙,已经安排好哪些放电针是输入哪些放电针是输出,确定了火花时序。
所以火花隙1 与火花隙2 的间隙可以是一样的,不必额外区分。

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发表于 2018-4-23 22:13:55 | 显示全部楼层
P愚民 发表于 2018-4-23 21:13
我也没在本坛中找到以前讨论的旋转火花隙的帖子。不知道是在什么名字的帖子里夹着。
就应邀画个示意图吧 ...

我做了一个电扇交流电机的旋转打火器 特斯拉用的 但是觉的麻烦没用  这种可以降低打火器的噪音
 楼主| 发表于 2018-4-23 23:11:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 真而不空 于 2018-4-23 23:32 编辑
P愚民 发表于 2018-4-23 21:13
我也没在本坛中找到以前讨论的旋转火花隙的帖子。不知道是在什么名字的帖子里夹着。
就应邀画个示意图吧 ...

多谢愚民老师花这么多时间精力设计示意图,学习了,非常感谢!但是有个疑问,我想做的是等效于两个火花隙的效果,又要一个通时,一个关断,老师你这个能实现吗?谢谢。
发表于 2018-4-24 05:03:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 P愚民 于 2018-4-24 07:43 编辑
真而不空 发表于 2018-4-23 23:11
多谢愚民老师花这么多时间精力设计示意图,学习了,非常感谢!但是有个疑问,我想做的是等效于两个火花隙 ...

可以实现的。
设:
旋转板上有一对两个放电针,一个靠边缘的比较短,是与固定放电针放电用的。
另一个针为了动平衡 位于轴的另一边,且比较长,是与固定中心环放电的。与中心环的间隙小于0.5mm。

固定板上12个放电针 按顺时针方向排序,最上面为1号,右边为2号,,,,左边为12号。
1号至11号放电针都接输入,12号接输出。
当旋转板顺时针旋转时,旋转放电针先在 1号放电针处,输入电压对其放电。
短的旋转放电针 得到输入电压,并传到长的旋转放电针,并与固定中心环放电。
中心环所接的电容器得到输入电压充电。
当旋转板顺时针旋转到 2号位置附近,得到又一次放电,中心环电容器得到第二次充电。。。。
当旋转板顺时针旋转到 12号位置附近,中心环电容器所充电的电压 与 12号放电针放电,输出线得到电压。
由于放电针的排列位置有合适的间距,必然是输入放电与输出放电是分开时间产生的,不会同时发生。
这样就实现了充电 11次,放电 1次的时序效果。

如果旋转板上有4个放电针,则第6 与第12号放电针接输出。每圈电容器得到输入电压充电5次,对输出放电1次。

改变固定放电针数及接法,对应改变旋转放电针数,可以选择 中心环电容器充电放电次数比。

如果工作电压高,火花长度长,或固定放电针数多,就要加大放电针位置所在圆的直径。
旋转板也相应调整。旋转板直径越大、转速越高,则离心力越大,动平衡越难。

旋转放电针 与 固定放电针之间最小火花隙间距 主要用于调整放电时间。
比如理想化的设:某输入电压会在间隙=5mm时产生放电电弧;间隙=1mm。
当旋转放电针转到与固定放电针左边 ‘角距离’ 约4mm处,即产生放电。
大约旋转放电针旋转到与固定放电针右边 ‘角距离’ 约4mm处,放电停止。
旋转过这两个4mm ‘角距离’ 约8mm 所需的时间,大约就是火花持续时间。
如果设:间隙=4mm,可能放电持续时间只有 2mm ‘角距离’ 的时间。

如果,输入线上的储存电容器远大于中心环电容器,或输入放电电流可以很大,
中心环电容器在得到火花充电时,很快就 ‘充满’ 了。则同样的间隙 放电时间也会短。
如果,输入电压脉冲是有电路控制的,放电时间也可以控制短。如汽油发动机的高压分电器配合白金触点。
如果,有旋转板上的风扇叶片吹风,放电时间也可以短。
如果,间隙旁边有合适的磁场吹弧,放电时间也可以短。
中心环电容器上被充的电压越高 与 输入电压的差越小,则放电时间越短。

可能,只有一个输入放电针在最上面,和一个输出放电针在某个角度,旋转放电针数目尽量增加 对数,并调整到很小的最小间隙。
这样的排列 且输入储存电容器容量 3~10倍于中心环电容器,充电火花一次就接着放电火花一次。
得到:结构最简单;火花频率最高;使用效率最高?

如果,放电比较激烈,放电针温度会高起来,支撑放电针的板,应该选用比较耐热的电路板那样的玻璃纤维增强环氧树脂材料 甚至陶瓷。
以及使旋转板带有风扇叶片。旋转板也可以不用PCB电路板,仅用 L 形金属片又当旋转放电针 又当风扇叶片。

固定板也可以不做PCB电路板。
就在尼龙支架(胶木或玻璃纤维增强环氧树脂板支架)上打一圈孔套扣,旋进尖头螺钉带着锁紧螺母,可以方便的调整火花间隙。如楼主自己的图。
中心环可以用一个圆金属片制作。
。。。。。。

火花隙在合适的间隙中,由高压电场建立火花的时间不到3uS。然后产生放电电弧。
根据输入能量的特性不同,后续的放电电弧也不同。
放电电弧产生后,电弧通道是负阻特性。放电电流越大,电弧通道就越粗,电弧两端的单位长度电压也越低。
比如 电弧焊和电弧探照灯的电弧两端电压只有十几伏。(它们不用高压起弧,是用接触短路引弧。)

发表于 2018-4-24 08:32:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 P愚民 于 2018-4-24 18:07 编辑

接楼上,另开一楼。
可能,只有一个输入放电针在最上面,和一个输出放电针在某个角度,旋转放电针数目尽量增加 对数,并调整到很小的最小间隙。
这样的排列 且输入储存电容器容量 3~10倍于中心环电容器,充电火花一次就接着放电火花一次。
得到:结构最简单;火花频率最高;使用效率最高?

遂在淘宝搜半天,觉得这个 结构很简单了。哈哈,买个风扇,加一块板4个螺钉,很快做好!

11个叶片,每个叶片边缘 ‘包贴’ 一小片铜箔(有售带不干胶的)。注意动平衡。
风扇旋转方向,决定两边的螺钉接输入还是输出。铜箔先到的接输入;后到的接输出。

可以用一些塑料板将风扇两面档住,只留螺钉那里通风,可以节省风扇旋转功率。

高压电压越高,就要选购越大尺寸的风扇。



如果风扇叶端头斜度过大,使得火花隙尺寸不易满足,中心电容器的螺钉可能要 用一个铜片。
或用两个中心电容器螺钉,两两螺钉分开合适角度安装。比如输入螺钉与中心螺钉在左边;中心螺钉与输出螺钉在右边。
Scythe风扇15叶12cm


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