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[特斯拉] 特斯拉煎饼线圈的特性讨论

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发表于 2013-4-11 19:40:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
煎饼线圈的绕法其实就是无感线圈的绕法(现在的无感线绕电阻就是这种绕法,主要用在高频电路,做负载电阻)
如图所示:在脉冲磁场中的无感线圈磁场抵消掉了(当然完全抵消不太可能)
特斯拉线圈是将上图搞成同轴的,不但无感,而且无容,就是纯电阻(当然是理论上,实际还是有感有容的)

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楼主热帖
 楼主| 发表于 2013-4-11 20:18:38 | 显示全部楼层


如果变压器如图所示:将会发生什么?大家讨论一下。
按照流行的理论,负载产生的反电动势(自感)磁场和源产生的磁场相反,抵抗源,源要不断的补充能量,负载才能运行。可是现在负载无感就没有磁场,那岂不是源只要启动时做一下工,以后就没他什么事了。这个脉冲磁场就在铁芯里反复自我运行,从而负载就永动了?当然现实中有各种损耗,铁芯里的磁场肯定是阻尼震荡,那么我们的源只要补偿阻尼就行了,假设常规的变压器效率为90 损耗了10 那么我们的源就一直补10,现在的cop是90/10=9 输出是输入的9倍。哈哈,在从输出拿10自运行,还剩80可以做工。也就是说,输入只要瞬时输入多大的功率,我们就可以一直运行瞬时值得80%功率,简直太美妙了。

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点评

不是这样的,试试就知道了;  发表于 2013-4-11 21:48
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:27:42 | 显示全部楼层
当然,这个补充能量不好掌握,大了吧,系统好像要一直增值带来不可预测的后果,小了吧,阻尼震荡肯定最终要停。这个就是搞自由能的大神们研究的东西了(比如什么共振啦,用电容隔离啦等等,比较难,,可是如果我们不是追求什么永动机,就是想节约点电费,就比如电磁炉大法视频里那样做,还是蛮容易的。视屏里把电磁炉启动后,点亮了几千瓦的负载,再把电磁炉调到最低档,负载一样带的动。从原理上来看,如果这个想法是对的,那么电磁炉大法还是有可信度的,关键是电磁炉上要放煎饼线圈,可是煎饼线圈无感无容,对电磁炉的锅检程序来说,就相当于无锅无负载,电磁炉就不会启动。现在的电磁炉锅检程序是判断震荡电路的频率,有锅和无锅的频率相差很大。(锅相当于在电磁炉的线圈里加了个铁芯,有铁芯和无铁芯的电感(磁场)差别很大的,想一想电磁铁就明白了,震荡电路就是LC电路,电磁炉里的C是定值,L是变值,频率也就是变值,大概有载在25KHZ,空载35KHZ吧。这个频率已经达到音频了,所以我们在用电磁炉时能听见呜呜的低频音,即使电磁炉的风扇没转的时候也听得见,),判断锅检程序是不是判断震荡电路的频率很方便,只要你把锅抬起一定距离,电磁炉停机,那肯定就是了。那我们怎么办呢,答案是拿到修电磁炉的地方去把锅检程序弄掉(你自己会搞最好,但不建议,毕竟这是安全使用电磁炉的保护程序)。还有一个办法是用赖高温的(能抵住100度就行)的绝原材料绕煎饼线圈,然后在线圈上放装了水的锅,千万注意不要让水干了,水干了锅就会烧红。)。
发表于 2013-4-11 21:46:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 ruima 于 2013-4-11 21:56 编辑

特斯拉煎饼线圈不但有感,而且有容,那种绕法省掉了电容,利用了线间电容,使电容分布更均匀,线圈性能更好,等效为并联LC,能存储更多的能量;详细内容可参考特斯拉的专利;

点评

此为正解。  发表于 2013-7-15 13:58
 楼主| 发表于 2013-4-11 22:19:53 | 显示全部楼层
再来展开我们的思想,让我们的思想飞翔。
比如,负载的位置,完全没必要搞成传统的样子,只要能接受脉冲磁场就行,我们可以把负载线圈放在源线圈的内部或者外部,只要脉冲磁场能闭合,(就是要有一个闭环磁路,使得脉冲磁场在里面绕行,这也是搞自由能的为什么不推荐,因为闭环磁路如果补充的能量掌握不好,搞成了正反馈,还没办法控制,那好,你就等着轰隆一声吧,这还是好的,关键是这个东西的结果是未知,“无法预料”,呵呵,是不是吓人,“无法预料”)应该是在内部好,因为线圈的磁场大部分在内部,也就是次级在内,初级在外。再有,铁芯能承受的频率是有限的,还有什么磁滞损耗啦,涡流啦等等,够高的平率,铁芯就不能导磁了,闭环就没了,我们美好的梦想就玩完了,不好,就是世界最好的导磁材料,也是有频率极限的,那么,有什么办法呢,拿掉铁芯,就做成空心的(当然真空更好)铁芯拿掉了,我们想得到足够的磁脉冲,就得加大初级线圈频率,脉冲电流最好是直流方波,高频的直流方波是美梦,只好用火花放电电路代替。(这就是为什么静脉冲系统里有那么多的火花电路了)。好了,来看看,我们只是发挥了一下,我们得到了什么,是不是有点像特斯拉线圈?,煎饼线圈直径太大,不好,把他缩小拉长,变成一个双线并绕的直立长线圈,哈哈,看看我们又得到了什么,他根本就是唐,史密斯的线圈嘛。
发表于 2013-4-11 22:42:43 | 显示全部楼层
正常3倍不感觉发热。有一定的稳定性。够一般家庭用。
 楼主| 发表于 2013-4-11 23:12:58 | 显示全部楼层
我也没说完全的无容无感,只要他产生的感大大小于源的磁场,他的感加上损耗没要抵消掉源的磁脉冲,磁脉冲就会在磁闭环里往复流动,就会有磁脉冲在闭环里阻尼震荡,我们要抓住主要矛盾,忽略次要矛盾,这是搞理论物理的大神门常常做的事,我们也来当一把大神,呵呵。感谢回复,下面我们继续。
呵呵现在我们已经得到了一个唐,史密斯的线圈了,按照我们上面的想法,关键是要让脉冲磁场去冲击次级线圈,初级线圈第一瞬时的功率决定了次级线圈的输出功率,后面的初级线圈的小功率只是补充在空气中做阻尼震荡的的磁脉冲而已。但是有个问题没想明白,按照书上说,磁力线应该会是要自己闭合的,无非是范围面积变得更大,磁通就损失的多了。所以补充的能量应该也不小,至于能不能形成正反馈(COP大于1),就得实验说话了,看了那么多的大神做的系统,应该坚信是能的,不过很难调这个补充能量的参数。(这就考验大家的智慧了,看你能不能通过各种电路把这个参数调出来,应该很难调,要不然怎么没有多少人复制成功啊。)而且脉冲磁波的行为现代理论我也不了解,根据现代理论,是没有纯粹的磁波的,只有电磁波,电磁波的行为方式大家都知道是平面波或者是球面波。也就是横波,他不可能回头,也就形成不了闭环。所以说磁脉冲频率太大应该也不好,频率太大就是电磁波了,就是无线电,都往外发散了。最终搞成了发射天线,变成了广播台。可是特斯拉大神说磁波是纵波,使劲想,电磁波是交变电流引起的,为了得到磁波,我们不能用交流电,直流脉冲高频说不定就得到了可以闭环的高频磁波。应该就是这样,不然大神门为什么都用直流脉冲啊。其实低频闭环磁路是个好方法,可是现在还无人有什么权威的办法控制闭环里的磁脉冲的行为,因为不可控,所以危险,罗丁线圈大家还是少玩,危险系数大。
发表于 2013-4-12 12:52:01 | 显示全部楼层
woyaozhong 发表于 2013-4-11 20:18
如果变压器如图所示:将会发生什么?大家讨论一下。
按照流行的理论,负载产生的反电动势(自感)磁场 ...

假设常规的变压器效率为90 损耗了10 那么我们的源就一直补10,现在的cop是90/10=9 输出是输入的9倍

~~~~你不能这么算啊

变压器效率为90%,输入功率补充10%的变压器损耗,可是你这样做,实际的输出为0啊
cop=输入功率/输出功率=10%/0=?
 楼主| 发表于 2013-4-12 15:05:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 woyaozhong 于 2013-4-12 15:12 编辑

呵呵你没看明白,90的时候源已经断供了,源只要在启动的瞬时用100,下一刻就可以停了。之所以再反馈回10是考虑到损耗(就比如匀速直线运动),在这里是指磁波在闭合磁路里的运动。那10是反馈回来的,既然已经建立了正反馈,cop就没有意义了,输入为零,cop就是无穷大,他就是个永动机(现在叫自由能,不然要被打倒掀翻,再踩上几脚)。既然理论上磁波会一直转圈闭合,那说明磁波具有惯性,既然具有惯性,本质上就是物质,有质量。恰恰我们知道,波本来就具有物质性。现在争论的焦点是磁波到底是不是电磁波,我更愿意相信他是单向电磁波,因为我们理解的磁波是直流高频电流引起的磁脉冲。电磁波是高频交流电引起的。电磁波是横波,但磁波显然不是,按特斯拉大神的说法因该是纵波。什么是纵波,就是压缩波(比如声波)。其实不难理解,我们都知道,直线直流电的磁场是一圈圈的以直线为轴的同心圆,这就说明磁场本质是一个闭合的圆形场,我们还知道,通过导磁物质可以集中磁通,也就是磁场在不同的介质里有不同的分布密度,这些就证明了磁波有可以被压缩的性质,是压缩波,既然是压缩波,我们为什么不能叫他纵波呢。现在比较吓人的是他能导致人们生产永动机,这个就必须要坚决的打倒了,他动摇了现代物理的基石-能量守恒,他更动摇了现代社会的经济基础,(免费能源)。所以即使早在100年前科学家就知道的事实,我们在课本里更本不可能见到。科学家还是好的,只要你认真的研究存在的理论,你还是会发现真理,可恶的是现代社会的统治阶级,他是不可能乖乖的放下手中的权利的。(经济基础决定上层建筑,经济基础都没了,他还会有吗,呵呵。)其实仔细思考,对科学界来说,这更本没有违背能量守恒,都是政治家宣传和压制的。我们都知道磁场的陡度(也就是磁场对时间的微分)决定了感应电流的大小。通俗的说法就是磁通对时间的变化率决定了感应电流。试想时间间隔无限趋近于零,也就是我们追求的方波是正真的在数学意义上的从1变0,频率无穷大。哈哈,我们得到了什么,无穷大的电流,就是无穷大的能量。这个是个什么东东,其实并不陌生,他就是奇点,黑洞。就是把时间倒退会0,让我们的宇宙回到初始状态-能量。除了能量什么都没有。时间啊空间啊都知不过是能量的演化过程,最终不是又回到奇点(塌缩),就是什么都变冷,(热寂)。现在的大爆炸理论也没有定论,都在找暗物质,为什么呢,因为按现在的物质量我们的宇宙会(热寂),但是也不希望太多的暗物质,不然会塌缩,刚刚好就对了,我们就不担心消失了。我们要搞更高的频率,更尖锐的脉冲,本质就是在压缩时间,在使时间T朝趋于0的方向上前进。我们是在问时间要能量,(时间,就是金钱,看来我们因该老早就知道这个真理了,呵呵。)时间和空间是不分家的,根据大爆炸理论,空间就是时间的延续,所以说,很多的大神都把自由能叫时空能,这不是科幻,更不是忽悠,(要说忽悠,也是忽悠专利局的那些统治阶级走狗,他们不批准永动机,就来时空能吧。),他基于一个100多年前就发现的公式(麦克斯韦电磁方程)。
 楼主| 发表于 2013-4-22 04:12:31 | 显示全部楼层
woyaozhong 发表于 2013-4-12 15:05
呵呵你没看明白,90的时候源已经断供了,源只要在启动的瞬时用100,下一刻就可以停了。之所以再反馈回10是考 ...

最近埋头恶补了一下电磁学,发现我们真的是有点想当然了。基础知识不牢靠,尽瞎想。

现在想明白的几点基本原理和大家分享:
   1. 所有的电磁感应基本不可能违反能量守恒,就是接近1都是难上加难。
   2.电磁感应的原理大家都搞错了,什么动磁生电啦,动电生磁啦等等。记住,只有库伦方程是基本原理,也就是说,电荷之间有力的作用,力的大小和方向就在库仑定理里面。什么电场啦,磁场啦本来就是不存在的东东,电磁感应原理说白了就是电荷之间的库仑力在起作用。之所以用电场磁场描述,是在于在数学上的方便,因为用库仑定理来描述在数学上来说就太复杂了(涉及到了高阶导数,求解很难,当物理原理可以,当工程计算就力所 不及,花了物理学家一两百年的时间才找到用场方程来描述电力作用很方便。牛顿运动定律也可以用重力场来描述,但大家都不用,为什么,因为用不着,我们已经可以方便的解牛顿方程了。)记住,场只是数学描述方便,只是数学游戏,不是物理原理,现代电磁学就建立在这个根基不牢的大厦上,从根本上来说,它是在解决工程问题。(这不是我瞎说的,这是经典物理教材《费曼物理学讲义》里电磁学开篇就讲明的东西。)
  3.基于2的理由,那些想用磁场获得自由能的同志们就要注意啦,场这个东西不存在,连麦克斯韦方程都靠不住,(因为它也是基于场的。)分析大神们的原理的时候,最好忘记麦克斯韦方程,连场的思想都不应该有,你应该退到电荷的作用力上去分析。
   4.化学电池不再此列,因为我们说的是电磁“感应”原理,化学不是感应。
   5.基于2的理由可以想象,用屏蔽线绕的线圈就起不到线圈的作用,因为从源上就把电荷屏蔽了,所以根本不能产生磁场。所以屏蔽磁场不能去屏蔽“磁场”,而要去想办法屏蔽产生磁场的电荷。这个道理现代工程是知道的,要不然就没有屏蔽线这个东西。
   6.静磁场之所以难以完全屏蔽就在于永磁体是分子原子电流引起的,我们还没有太好的办法去屏蔽分子原子电流。
   7.能量能被放大是现代工程知道并在实践中已经在运用的东西,比如电力公司的变压器就有能量放大型的。(大家可以在百度收变压器的种类,其中就有放大型的变压器),其实它不神秘,就是基于电磁铁的原理,电磁铁的磁心能把磁场增强2.9倍左右。
能量当然就放大了,能量来自哪里,来自材料(磁心)。所以说好的软磁材料价比黄金,为什么,他能放大能量,就相当于他自己储存了相当的能量,但他也是有使用寿命的。价格昂贵,寿命有限,这也是为什么现代社会没有自由能这一说,因为他一点也不自由。差点的软磁材料肯定是扣除损耗后不可能有放大效果的材料,要不然人类社会还傻傻的去用核能,煤炭,石油?我们要寄希望于材料学的进步,哪一天高级软磁材料价比河沙,自由能的春天就到来了,(这基本不可能,基于能量守恒,你要存多少能量,就要花费更多的能量,因为你不可能有100%的效率把能量全存起来。不过要是找到了这种天然矿石,人类就有福了,反正地球上是没有的,沙丘魔堡里有,它的名字叫“香料”,又叫“能量晶石”,他能引发宇宙战争。呵呵,科幻了,能量晶石的原型应该就是高级软磁体吧。)
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